电子发烧友网报道(文/周凯扬)今年的台积电论坛上,半导体老将Jim Keller登台并发表了主题为《2023年需要解决的设计问题》的演讲。而去年年底的三星Foudry大会上,Jim Keller也曾登台发表过演讲,看起来作为初创AI芯片公司Tenstorrent的总裁兼CTO,Jim Keller似乎也有了更多的时间走到台前,以自己在苹果、AMD、英特尔和特斯拉的工作经验,分享自己的一些看法。
摩尔定律
“摩尔定律是否已死?”这个问题萦绕在不少人的心头,哪怕是业界巨头也对此持不同的看法,Jim Keller称自己的不少朋友都认为摩尔定律已达终结之日,比如英伟达CEO黄仁勋以及MosaicML的CEO Naveen Rao。
黄仁勋的观点大家想必也都已经有所耳闻了,他认为晶体管密度的增长速度已经放缓了,不再是过去那样每18个月翻倍了,所以像英伟达和苹果之类的厂商都开始堆芯片面积。而Naveen Rao认为摩尔定律已死则是从成本上来考虑的,他认为工艺节点推进的同时成本也在随之上升,而且晶圆成本上升的比例远超过逻辑密度的提升,单元面积内的性能确实是在提升,但单元成本内的性能并没有提升。
Jim Keller本人是不同意摩尔定律已死这一观点的,他认为目前技术上确实有一些高难度的限制,但其中有的是实现方式和习惯造成的问题。他举例称人脑是目前最低功耗和最高计算密度的物体,既然已经有这样的证明存在了,自然是可实现的,而不是无法解决的问题。
IP与Chiplet
在去年的演讲中,Jim Keller就将IP的选择比喻成在家得宝购物,就像购买家居建材一样,这是一个已知可行的方法,我们也已经践行了很多年。尤其是对于一些大公司来说,他们很喜欢这种自己动手“组装”的过程,而且最终也能获得很好的性能指标。但他也提到,如果你的目标是在A0版流片就用到超高质量的IP阵容,那成本也将变得异常高。
但业界依然在遵循这套流程,这是为什么呢?Jim Keller指出人类尤其是工程师就是这么固执的生物,我们喜欢重复我们已经做过的事,重复其他人做过的事,哪怕这种重复成本极高而且会拖慢产品上市的时间。
而Chiplet的出现带来了新的流程,首先这种新的封装方式支持很小的bump pitch,而且不少Chiplet已经集成了高质量的IP,可以直接拿去用不做任何修改。这样的话你还是可以自己打造IP,通过CAD打造SoC,然后交给代工厂,但这时你可以购买现成的Chiplet,而无需去买一堆IP的授权,最后封装在一起交付给客户。
Chiplet设计流程 / Tenstorrent
这样一来定制设计的流程就被简化了,你省去了上述的重复过程,而且在组合的过程中可以选择不同工艺的Chiplet节约成本。Jim Keller也举了个例子,同样的AI引擎,不同的客户有着不同的要求,比如DRAM容量、DRAM带宽等等,针对这些不同的需求,你要么花大价钱将这些要求全部设计进去,要么开发几版设计,而有了Chiplet之后,选择更多也更容易了,比如DDR5控制器、HBM控制器、GDDR6控制器乃至组合控制器等等。
开放制胜
鉴于Tenstorrent目前已经开始基于RISC-V开发AI处理器Ascalon,Jim Keller也对开源开放发表了自己的见解。他以Linux为例,虽然做出一些先进设计挑战很大,但Linux选择了两步走来解决问题,第一就是将问题切分开来,第二就是让一大批人共同参与进来,这样一来就靠人数的优势分摊了开发成本。
开源RISC-V处理器和Tenstorrent自研RISC-V处理器 / Tenstorrent
在从零开始开发芯片的工作中需要一大批工具和资源,比如参考模型、测试环境、编译器、操作系统、向量库等等,而Tenstorrent在基于RISC-V开发的过程这些资源都是直接下载就好,Linux可正常运行、LLVM可正常运行、GCC可正常运行,还有OpenRoad、OpeNPDN这样的开源物理设计工具。
Jim Keller再次以RISC-V作为例子,他提到了今年底即将举办的RISC-V峰会,强调Tenstorrent提交了7份报告上去,最终RISC-V国际基金会只接受并安排了其中两个,Jim Keller对此还挺懊恼的。
但他们得到的回应是,本次峰会收到的报告太多了,不得不限制在每家公司最多两个。他表示,这就是目前RISC-V目前开源开放生态的优势,x86就没有这样的论坛,Arm生态也没有这样的势头,开源开放将是解决挑战制胜的一大关键,这一说法也同样适用于前面提到的Chiplet。
小结
虽然Jim Keller在上面已经提到了不少解决设计问题的实际方法,但他认为最困扰一些设计工程师的是固有思维。“如果你认为这个问题是无法解决的,那么它将永远不会得到解决。解决问题同样需要自己可以成功的信念,并去推翻那些基本原则。”
摩尔定律
“摩尔定律是否已死?”这个问题萦绕在不少人的心头,哪怕是业界巨头也对此持不同的看法,Jim Keller称自己的不少朋友都认为摩尔定律已达终结之日,比如英伟达CEO黄仁勋以及MosaicML的CEO Naveen Rao。
黄仁勋的观点大家想必也都已经有所耳闻了,他认为晶体管密度的增长速度已经放缓了,不再是过去那样每18个月翻倍了,所以像英伟达和苹果之类的厂商都开始堆芯片面积。而Naveen Rao认为摩尔定律已死则是从成本上来考虑的,他认为工艺节点推进的同时成本也在随之上升,而且晶圆成本上升的比例远超过逻辑密度的提升,单元面积内的性能确实是在提升,但单元成本内的性能并没有提升。
Jim Keller本人是不同意摩尔定律已死这一观点的,他认为目前技术上确实有一些高难度的限制,但其中有的是实现方式和习惯造成的问题。他举例称人脑是目前最低功耗和最高计算密度的物体,既然已经有这样的证明存在了,自然是可实现的,而不是无法解决的问题。
IP与Chiplet
在去年的演讲中,Jim Keller就将IP的选择比喻成在家得宝购物,就像购买家居建材一样,这是一个已知可行的方法,我们也已经践行了很多年。尤其是对于一些大公司来说,他们很喜欢这种自己动手“组装”的过程,而且最终也能获得很好的性能指标。但他也提到,如果你的目标是在A0版流片就用到超高质量的IP阵容,那成本也将变得异常高。
但业界依然在遵循这套流程,这是为什么呢?Jim Keller指出人类尤其是工程师就是这么固执的生物,我们喜欢重复我们已经做过的事,重复其他人做过的事,哪怕这种重复成本极高而且会拖慢产品上市的时间。
而Chiplet的出现带来了新的流程,首先这种新的封装方式支持很小的bump pitch,而且不少Chiplet已经集成了高质量的IP,可以直接拿去用不做任何修改。这样的话你还是可以自己打造IP,通过CAD打造SoC,然后交给代工厂,但这时你可以购买现成的Chiplet,而无需去买一堆IP的授权,最后封装在一起交付给客户。
Chiplet设计流程 / Tenstorrent
这样一来定制设计的流程就被简化了,你省去了上述的重复过程,而且在组合的过程中可以选择不同工艺的Chiplet节约成本。Jim Keller也举了个例子,同样的AI引擎,不同的客户有着不同的要求,比如DRAM容量、DRAM带宽等等,针对这些不同的需求,你要么花大价钱将这些要求全部设计进去,要么开发几版设计,而有了Chiplet之后,选择更多也更容易了,比如DDR5控制器、HBM控制器、GDDR6控制器乃至组合控制器等等。
开放制胜
鉴于Tenstorrent目前已经开始基于RISC-V开发AI处理器Ascalon,Jim Keller也对开源开放发表了自己的见解。他以Linux为例,虽然做出一些先进设计挑战很大,但Linux选择了两步走来解决问题,第一就是将问题切分开来,第二就是让一大批人共同参与进来,这样一来就靠人数的优势分摊了开发成本。
开源RISC-V处理器和Tenstorrent自研RISC-V处理器 / Tenstorrent
在从零开始开发芯片的工作中需要一大批工具和资源,比如参考模型、测试环境、编译器、操作系统、向量库等等,而Tenstorrent在基于RISC-V开发的过程这些资源都是直接下载就好,Linux可正常运行、LLVM可正常运行、GCC可正常运行,还有OpenRoad、OpeNPDN这样的开源物理设计工具。
Jim Keller再次以RISC-V作为例子,他提到了今年底即将举办的RISC-V峰会,强调Tenstorrent提交了7份报告上去,最终RISC-V国际基金会只接受并安排了其中两个,Jim Keller对此还挺懊恼的。
但他们得到的回应是,本次峰会收到的报告太多了,不得不限制在每家公司最多两个。他表示,这就是目前RISC-V目前开源开放生态的优势,x86就没有这样的论坛,Arm生态也没有这样的势头,开源开放将是解决挑战制胜的一大关键,这一说法也同样适用于前面提到的Chiplet。
小结
虽然Jim Keller在上面已经提到了不少解决设计问题的实际方法,但他认为最困扰一些设计工程师的是固有思维。“如果你认为这个问题是无法解决的,那么它将永远不会得到解决。解决问题同样需要自己可以成功的信念,并去推翻那些基本原则。”
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