深入工业互联网领域的的第一知识入口

深入工业互联网领域的的第一知识入口

【导读】：研习社注意到，近三年来，清华大学经济管理学院及旗下全球产业4.5研究院对企业战略转型、产业互联网及工业互联网等热门话题频频关注，并适时组织一些重量级嘉宾参与分享，包括富士康大老板郭台铭、德国蒂森克虏伯集团首席技术官莱茵霍尔德·阿赫思(Reinhold Achatz)博士等大腕。

2019年3月21日，清华经管学院召开探路产业互联网闭门研讨会，陈清泰、邬贺铨、汤道生等知名专家就下一步发展路径展开研讨。

4月23日，一众嘉宾在清华园举办2019数字化转型之路研讨会。

图片来源@朋友圈

其实，细心行业人士会发现，自2015年开始的智能制造及工业互联网热潮时期，总体上很少见到国内高校的教授和智库研究力量行走在学术前沿，近在人工智能时期诸多大学密集成立人工智能学院。

从生态的参与角色来讲，高校是不可缺少的一环，尽管这些年包括经济学家在内的知识分子在产业变革进程和政策参谋方面的价值受到质疑，但相比更务实和更商业的企业家群体来讲，象牙塔的声音也应逐渐走出“围墙”，与知识消费者一起，在时代的大潮中激荡回响。

工业互联网热潮之下，十分稀缺真知灼见之声，研习社会以国家制造业发展和行业趋势视角，分享那些具有启发和见地的声音，并分享之。

2019年3月21日，清华经管学院召开探路产业互联网闭门研讨会，陈清泰、邬贺铨、汤道生等知名专家就下一步发展路径展开研讨。其中陈清泰与汤道生的对话，最触动我。我与他们也分别进行了当面的交流。谈一些感想。

一

产业互联网的矛盾焦点在用，要抓应用促发展

1、谨防穿工业互联网新鞋，走投资驱动老路

陈清泰主要从中国经济“投资-技术-创新-竞争-变革-机会”逻辑链条来透视产业互联网的逻辑。令我受到启发的是，看待产业互联网这个问题，不能光从技术经济问题，单纯当作技术问题、产业问题来看，而且要从人的行为模式，包括发展模式、生产关系模式与利益模式等角度全面看待。

国务院发展研究中心原党组书记、副主任陈清泰发表主旨演讲

在陈清泰看来，产业互联网发生在当前中国经济面临从投资驱动，转向技术驱动、创新驱动的总背景下。发展产业互联网，需要改变原有的模式。

现在谈论工业互联网的，往往来自官方、半官方背景，带有自上而下推动，由政府进行规划，进行大规模投资、建设的色彩。国家从战略上重视工业互联网，应该说，抓住了下一步经济发展的战略制高点，投入真金白银，真抓实干，当然是好的，是中国之福。

但以往经验教训表明，自上而下推动，容易出现在投入、建设阶段大干快上，但在应用环节掉链子的问题。发展工业互联网，要注意避免延续以往投资驱动的传统模式，穿工业互联网新装，再走投资驱动经济老路。投资驱动的软肋要害，在应用。生产出来没有人用，就是过剩产能。

2、抓应用促发展是务实之策

一定要把好事，真正办好。为此提出两个针对性的对策性建议：

第一，建议把抓应用促发展，作为推进工业互联网的指导思想。要在政策上有针对性地引导解决应用掉链子这个问题。这里没什么理论，就是要吸取经验教训：过去在缺乏预算约束的投资驱动导向下，这个热，那个热，往往最后以应用脱节收场。这次一定要吸取教训。

第二，建议本着务实推进原则，对工业互联网中的国家投入进行全产业链管理。以往经验教训表明，政府提倡一条好的产业发展路径，企业看中国家对项目的大额投入，往往一轰而上响应，其中鱼龙混杂，避免劣币驱逐良币，保证投资见到实效。要解决这个问题，最有效的方法是对国家项目资金进行全产业链管理。

我到印度时，说起国内一些企业骗国家软件项目的钱，只要发专家费通过评审，项目拿下来，真做不真做谁也管不了。领导来检查，就到街上找几个玩游戏的，假装在屏幕上编代码，糊弄过去。印度朋友说，你们太傻了，问题出在所有把关都在全产业链的第一关，这一关一突破，马其诺防线就全部失守。

我们（印度）不这么管，我们把全产业链从头到尾分成一百份，一点一点给，真做的不受影响，假做的受不了。印度甚至把补贴细分到软件上飞机托运环节的费用上，软件又没有什么重量，钱分这么细，似乎不值当，但你要不真做软件，就没有这个环节的工作记录，钱就到不了你头上。

国家项目资金往往几千万，企业全部利润也没有这么多，中国的骗子太多了，管理的漏洞又多，于是骗子发明最佳“商业模式”：拿了几千万，通过什么也不做控制成本；最后仅以一头一尾的专家评审费和中间应付领导检查的钱，以最小代价创造最大“利润”）。我们可以学习印度管理软件服务业的全产链管理方法，解决上述问题。

总之，自上而下推进工业互联网，要避免延续投资驱动，穿工业互联网新装，再走旧经济之路。特别是要防止企业借新技术名目，套取国家项目资金，充当利润的不良现象。工业互联网成功不成功，应以对产业转型升级发展有用没用为检验标准。

二、产业互联网的矛盾焦点在利益，要发挥贴近最终用户优势

1、自下而上发展之路更有活力

发展产业互联网（工业互联网）还有另一条相反的路，就是自下而上发展的市场之路。一般走这条路的人，往往不说工业互联网，把它说成是产业互联网，如腾讯、阿里等所有互联网企业。其实这两个词的英文是同一个词，现在中文一词各表，成了一种立场暗示。

会上，腾讯汤道生分产业，一个一个非常实在地描述腾讯准备做什么，来促进产业互联网发展。对此，陈清泰加以赞赏。说，发展产业互联网，技术不发愁，关键是生态。过去的做法适合投资驱动，要变成创新驱动。希望象汤道生说的那样，在一个一个产业拿下，成功的形成模式，在几十个产业推开。

我理解，这与规划的思路相反（规划也是必要的），是一条自下而上的路。从以往互联网发展经验看，成功者往往是从创新生态中涌现生成出来的。

但同时，也要注意自下而上推进产业互联网的难点。难点在于一旦触及传统产业的利益，受到各种“红旗法案”的掣肘。

专家包括互联网企业本身，在解释产业互联网时，往往都解释成从消费互联网转向产业互联网。我认为这其实只是一种表面现象。

上半场不光是消费互联网，还有批发、物流等流通业，只不过这些C们、B们，都是自由进入竞争的领域。到了下半场，也不尽是B，视频也是C，但要进广电，没有那么容易。因此，所谓消费互联网转向产业互联网的真相是：互联网上半场进入的是非管制领域互联网，下半场进入的是管制领域互联网。

产业互联网，从发展角度看，净是机遇；从改革角度看，净是挑战。它意味着改革要进入深水区，不光是涉及各产业的业务，更触及各产业的利益直至灵魂。目前对产业互联网陷入乐观情绪的人们，往往没有看到这一点。

进入深水区，是什么样呢？滴滴打车就是一个生动的例子。传统出租车领域，出了260多个案子，没有一个部门出面；滴滴打车死了两位女孩子，出动了11部门“替天行道”。不是说滴滴打车不该管，而是我们发现在管制领域，管理是不对称的。如果11个部门一轰而上，解决打车难，又会是另一局面。

自下而上发展产业互联网，要避免单纯技术观点，不要过于天真地以为，采用先进生产力，就一定会受到传统产业的热烈欢迎。对于象互联网交通那样引起的激烈利益冲突、制度冲突，人们要有心理准备。

从理论上说，矛盾的焦点在分蛋糕，分蛋糕指利益分配，属于生产关系范围。改革，就是改变不适合先进生产力发展的生产关系，会触及人们的利益。如果现有生产关系、经济基础不调整，产业互联网面临的最大挑战，可能是现有管理模式不适应生产力发展。

互联网的人，没有经历过改革调整生产关系的痛苦历史过程，天然活在改革的空气中，这只不过因为他们生活在非管制领域，以为利益阻力是不存在的。但不应把前20年这种自由宽松当作是理所当然的。否则会死得比滴滴打车们还惨。

为此，要做一个新的功课：研究政策，研究改革，研究怎么将分蛋糕与做蛋糕更好结合起来，比如，面对既得利益，采取什么策略，是增量改革，赎买，分成，协同治理……？40年前的改革者比现在聪明得多，发明了许多招（如双轨制等），化解了许多难解的矛盾。如果互联网人什么都不想，那就只有等着正面冲突，然后重演交通部门治理滴滴打车的局面。

3、在前进中用正能量化解矛盾

如果说，工业互联网过坎，要靠政府抓应用促发展的政策来保驾护航，产业互联网过自坎，就只能靠自己了。

一般以为，互联网企业进入传统行业，必定不懂业务，是外行面对内行。这完全低估互联网企业的力量。互联网企业打得出租车行业难以招驾，是因为他们是外行；互联网企业打得银行难以招驾，是因为他们是外行；互联网企业打得零售行业难以招驾，还是因为他们是外行……。

历史已经说明，行业业务门槛不是绝对的。有一种力量，会超越行业业务门槛，这就是用新的生产方式，取代旧的生产方式。

我发现，OTT，是传统产业至死也识别不出来、化解不了的专属互联网企业的跨行业竞争力。大规模OTT成功的经验，首先发生在互联网企业整体超越传统电信运营商的客户争夺战中。

2007年，互联网企业与电信运信商几乎站在数据业务的同一起步线上，随后互联网企业采取OTT（蓝球术语，越顶传球，比喻越过传统行业垄断力量直接接触用户），一举反客为主。

2010年，我已看出苗头，在电信经济专家委向工信部各局长提出预言，互联网企业市值将整体超越运营商，人们视为天方夜谭。只有前部长吴基传听进去了，让我具体论证并立下字据。我通过论证，报告他，五年超过。最后，是在四年半超过。

今天，当互联网企业提出产业互联网时，各行各业一如当年的电信运营商般，不以为然。以为这是我的地盘，你懂什么。但现在互联网要进的那些产业，并不比当年的电信业更垄断，他们凭什么在一个世界级的百胜军团面前那么自信呢？

其实他们并不重要，这里要对这个百胜军团说几句话。你们在互联网下半场的当务之急，是把互联网PK电信的OTT模式，提炼出来，将其普适于各个管制领域的产业互联网。

产业互联网所面对的各个产业，往往比面对实体C的宗庆厚、董明珠们，在模式上更保守，把自己封闭在B中。由于官僚主义和大企业商，与最终用户脱节，自大保守是行业龙头们的致命弱点。

互联网在进入各行各业时，要坚持一个原则，立足于自身优势，帮助所有的B，面向他们的最终用户创造价值。也就是说，互联网企业为行业企业所提供的服务，不是直接争B这个饭碗，而是越过B这个顶，通过OTT直接接触客户（B）的用户（C），帮助客户（B）成功。

汤道生（腾讯云与智慧产业事业群总裁）在会议结束前最后扯的几句“闲话”，我觉得亮瞎了：“（工业互联网）最终解决什么问题，是非常值得思考的。GE为了建工业互联网而建平台，到最后是因为找不到问题（而失败）。联接只是手段，不是价值。找不到价值点在哪，一切都是胡扯”。

腾讯高级执行副总裁、云与智慧产业事业群总裁汤道生发表主旨演讲

汤道生总结的一句话，是解题的箴言，他说，互联网企业“在最终消费者端的能力，是可以用得上的”。